tag:blogger.com,1999:blog-27856101.post327212721752639477..comments2024-03-24T20:17:07.295+02:00Comments on Paholaisen Asianajaja: Näin menetin uskoni evoluutioteoriaan, osa 3Paholaisen Asianajajahttp://www.blogger.com/profile/12503499980282126425noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-14920933028571622442012-03-21T18:59:57.169+02:002012-03-21T18:59:57.169+02:00ID uskovaiselle on yhtä vaikeaa selittä darvininis...ID uskovaiselle on yhtä vaikeaa selittä darvininismiä, sen eri muodoissa, kuin Aadamille pythagorian teoreemat, puhumattakaan suhtiksesta.hieronymus314https://www.blogger.com/profile/02469346423746262163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-40359160807527163232011-01-05T21:29:21.045+02:002011-01-05T21:29:21.045+02:00"Squirrellin" blogiin jo naputtelin että..."Squirrellin" blogiin jo naputtelin että Puolimatkan ed. evoluutiokirjassa ei löydy suom. Lokin tai Laihosen evoluutio-kirjojen viitteitä, mutta löytyy Gould viitteitä jopa "Gould: punctuated equilibria" mutta siinä on jotain hämärää..<br /><br />Ei ole lukenut tai ei ole oppinut/tajunnut tai ei uskonut tai muistanut lukemaansa tai 2.n ID-käden kautta suodatettuna.. monia mahiksia ilman valehtelua. (Tyhmyys ei ole synti ?;)MrrKAThttp://www.mrrkat.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-30401878590078601282011-01-05T02:20:46.867+02:002011-01-05T02:20:46.867+02:00S.J.Gould 1977:
"But, as modern evolutionary ...S.J.Gould 1977:<br /><i>"But, as modern evolutionary theory developed during the 1930s, this objection to Australopithecus disappeared. Natural selection can work independently upon adaptive traits in evolutionary sequences, changing them at different times and rates. Frequently, a suite of characters undergoes a complete transformation before other characters change at all. Paleontologists refer to this potential independence of traits as "mosaic evolution." (p. 58)</i><br /><br />-t.o Quote mine project Quote #3.3<br /><br />Onko nyt niin että Puolimatka on tukkinut(/tukkii faniensa) korvat ja silmät 1900-luvun evoluutioteorian kehittymiseltä ja parannuksilta, koska pitää niitä vain seliseli-tekosyynä pelastaa "fossiilien murskaama evoluutio" ?MrrKAThttp://www.mrrkat.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-31147804652194028012011-01-05T00:15:25.855+02:002011-01-05T00:15:25.855+02:00Eli Puolimatka valehtelee ja olkiukkoilee. Ei mitä...Eli Puolimatka valehtelee ja olkiukkoilee. Ei mitään uutta siis.tyyhttps://www.blogger.com/profile/05296030725193206870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-5723643884138322902011-01-04T23:53:23.182+02:002011-01-04T23:53:23.182+02:00BINGO!BINGO!Paholaisen Asianajajahttps://www.blogger.com/profile/12503499980282126425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-59138808273462612332011-01-04T23:39:56.218+02:002011-01-04T23:39:56.218+02:00PA:"Mutta keksitkö miksi *jokaisen* elimen ol...PA:"Mutta keksitkö miksi *jokaisen* elimen olisi oltava samalla tavalla puolivälissä jotakin maalia kohti?"<br /><br />Nähtävästi ainoa syy on se, että tällöin evoluutiteoriasta tulisi naurettavuudessa mahdoton ja luominen ainoana vaihtoehtona (tietenkin kristillinen versio) jäisi jäljelle.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-35499782813855465862011-01-04T22:43:02.894+02:002011-01-04T22:43:02.894+02:00MrrKAt:Ei tuo puolinaisten elinten käsitys ole mul...MrrKAt:<i>Ei tuo puolinaisten elinten käsitys ole mulle vieras.</i><br /><br />Mutta keksitkö miksi *jokaisen* elimen olisi oltava samalla tavalla puolivälissä jotakin maalia kohti?Paholaisen Asianajajahttps://www.blogger.com/profile/12503499980282126425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-86469536187418099882011-01-04T22:37:54.032+02:002011-01-04T22:37:54.032+02:00Hyvä tapa oppia siitä mitä suomalaisille kreationi...Hyvä tapa oppia siitä mitä suomalaisille kreationisteille saarnataan seuraavina vuosina. Ei toistaiseksi mitään uutta.<br /><br />Selasin äsken läpi Evoluutio - Miten elämä kehittyy-kirjaa (Otava, 1986). Siinä selitetään jaksottaisen tasapainon periaatteet selkeästi ja aivan oikein. Olen satavarma siitä, että Puolimatka on hakenut evoluutioteorian oppeja lähinnä vain Evoluutio - kriittinen analyysi-kirjasta.Paholaisen Asianajajahttps://www.blogger.com/profile/12503499980282126425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-59312714396536994462011-01-04T22:34:08.654+02:002011-01-04T22:34:08.654+02:00Ei tuo puolinaisten elinten käsitys ole mulle vier...Ei tuo puolinaisten elinten käsitys ole mulle vieras. Matemaatikkona olen usein joutunut interpoloimaan ja putosin itsekin ns. helppoon nuorempana että myös fossiilien pitäisi olla puolivälistä monessa kohdin. Ei ole kauan kun Gouldin mosaiikkikäsitys tuli mulle ylläriuutisena.<br /><br />Miksi siis elinten ei pidä/tarvi olla puolivälistä ? Oma heittoni:<br /><br />1.Carrollin <i>Loputtoman kauniit muodot</i> on kesken mutta perimän säätelysysteemi on täynnä kytkimiä, joten ne voi naksahdella itsenäisesti eri aikoina muuttaen eri elimiä ja elinten osia itsenäisesti.<br /><br />2. Käyttötarkoitus-optimit on enempi diskreetimpiä huippuja, niihin naksahdellaan tai valutaan itsenäisesti elin kerrallaan.<br /><br />3. Mutaatiot ja muutokset tuppaa tulemaan vähitellen kasautuen eikä yhtäaikaa (joka on kreationistien olkiukko) joka taas vaadittaisiin eri elimille jos puoliväliin kaikki menisi.<br /><br />4. Luonnonvalinnan lokeroiden vaatimukset eri elimille vaihtelee eri tavoin eri aikoina, ravinto, sää, viholliset, maantiede, sukupuolivalinnan "muodit".. joten eri elimille optimit ja vaateet ei kohdistu yhtäaikaa.<br /><br />Kuvitteellinen skenaario:<br />Jos lisko menee kylmälle ylängölle, sille kehittyy karvaiset untuvat, lämpöeristeoptimi. Naaraat alkaa tykätä värikkäistä untuvista. Kehittyy höyhenet, pitkät värikkäät höyhenet.<br />Jos ylängöllä kasvaa puita, niin nousee niihin ja liitelee alas, ja naaraille tulee muotivaade ,että soidinliitely on oltava pitkä, joten kehittyy liitotaito. Vielä räpyttelee jne. Näin naaraiden oikkujen mukaan erikseen kehittyy. eri osa-alueet.<br />Sitten jos liitelee laaksoon, jossa vaaditaan eri ravinto, niin hampaisto häippäisee ja syntyy linnun nokka. <br /><br />Puolivälielinten vaatimus olisi sama kuin maantiede ja naaraiden vaateet ja ravinto olisi kauniissa jatkuvasti muuttuvassa jonossa puolivälissä pisteestä A pisteeseen B.<br /><br />Mutta luonto, lajit, ravinto, maantiede jne. on pääosin melko diskreettejä, erillisiä, saarekkeita. Lajien on suojauduttava läheisiltä lajeilta risteytysestein ja läheislajien loisilta ja vihollisilta erottautumalla jne.MrrKAThttp://www.youtube.com/user/MrrKATnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-41784023493040306722011-01-04T17:49:05.615+02:002011-01-04T17:49:05.615+02:00PA miten muuten jaksoit lukea ko. sepustuksen ?
I...PA miten muuten jaksoit lukea ko. sepustuksen ?<br /><br />Itselläni on ollut tuo kirja lähes vuoden ja olen päässyt vain reiluun puoleen väliin, on se sellaista tuubaa.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-2785463196623755622011-01-04T13:54:45.299+02:002011-01-04T13:54:45.299+02:00Olin elänyt käsityksessä, että kritiikin esittäjän...Olin elänyt käsityksessä, että kritiikin esittäjän tulisi jossain määrin tuntea kritisoimansa kohde. Se, että klassisia ja levinneitä kreationismivirheitä, jotka ovat toistettu vuosia (jo Dawkins liitti sen "Sokeaan Kelloseppäänsä" siksi että tekivät krisselit sitä jo silloin, 1980 -luvulla.) <br /><br />Sokea kelloseppä taas on kreationistien vastustuslistalla, joten luulisi heidän tuntevan sisällön ja korjanneet omia virheitään sitäkin kautta. Mitä evoluutikot väittävät lienee oikein vetää evolutionistien aineistosta, riippumatta siitä ovatko "evolutionistit" oikeassa.<br /><br />Kliseisten krisselivirheiden teko tuskin lisää sen sanoman voimaa, että Intelligent Design ei ole kreationismia. Ja että evoluutiokritiikki on perusteltua. Eikä se vahvista sitäkään, että Puolimatkalle naureskelun todellinen syy on vaino ja vastustus. Tämä taas lienee Puolimatkan tämän kirjan perusväitteen kanssa oleellinen seikka.<br /><br />Jos kliseevirheiden toistaja, joka näyttää kirjoissaan asti evoluutioteorian sisällön ymmärtämisessä näin vakavia puutteita, on syytä uskoa että avoimuus ei olekaan naureskelun syynä. Vaan se, että tyyppi tosissaan heittää argumentteja, joiden levinneisyys on ollut pitkään valtava. Ja jotka on virheiksi ja valheiksi osoitettu jo vuosikymmenten ajan.Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttps://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-591366245802290162011-01-04T12:34:02.561+02:002011-01-04T12:34:02.561+02:00Jos sattuisin olemaan apina, minua ärsyttäisi suun...Jos sattuisin olemaan apina, minua ärsyttäisi suunnattomasti tulla kutsutuksi sellaisen rodun "esi-isäksi", johon kuuluu näin yksinkertaisia yksilöitä.Mnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-11713158114949669022011-01-04T12:18:42.234+02:002011-01-04T12:18:42.234+02:00Puolimatka kuvittelee, että evoluutiolla pitäisi o...Puolimatka kuvittelee, että evoluutiolla pitäisi olla päämäärä, että sen oletetaan olevan "suunnittelemassa", eli muuttamassa dinoa linnuksi.tyyhttps://www.blogger.com/profile/05296030725193206870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-85616210068360707322011-01-04T11:28:26.565+02:002011-01-04T11:28:26.565+02:00Puolimatkan välimuotoilussa on outoa myös vaatimus...Puolimatkan välimuotoilussa on outoa myös vaatimus kaikkien elimien samanaikaisesta puolivälitilasta. <br /><br />Mutta miksi?Paholaisen Asianajajahttps://www.blogger.com/profile/12503499980282126425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-26918293624591438302011-01-04T11:25:40.415+02:002011-01-04T11:25:40.415+02:00Koko punktualismi käsitteestä olisi hyvä luopua. S...Koko punktualismi käsitteestä olisi hyvä luopua. Se hämää vain ihmisiä, ja on helppo tahallaan väärin ymmärtää.<br /><br />Kreationistit eivät halua ymmärtää, että punktualismin ja gradualismin välillä ei ole eroa, vaan punktualismi on vain nopeaa gradualismia.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27856101.post-1200656091254821972011-01-04T09:39:26.268+02:002011-01-04T09:39:26.268+02:00Kait se ongelma 1/2-matkan määrittelemälle välimuo...Kait se ongelma 1/2-matkan määrittelemälle välimuodolle on se, että sellainen olento ei taitaisi olla kovin elinkelpoinen.AaJiihttps://www.blogger.com/profile/13456444670421867865noreply@blogger.com